 |
ŚWIATOWID
czyli ... obserwator różnych stron życia
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
 Wysłany: Czw 19:43, 17 Mar 2011 Temat postu: Dekrety stanu wojennego .... |
|
|
Wreszcie sprawiedliwość wygrała z polityką.
Trybunał Konstytucyjny wydał orzeczenie: Stan wojenny był nielegalny
Wreszcie sprawiedliwość wygrała z polityką niezgodny z prawem, czyli nielegalny, komentują prawnicy i historyk ....
Więcej
[link widoczny dla zalogowanych]
Czyżby ?????
A mnie się zdaje, że jest odwrotnie. To polityka wygrała ze sprawiedliwością.Nie tą pisaną ale tą .... w odczuciu społecznym.
Przynajmniej moim.
PS
Przejrzałem w necie dostepne materiały.
Nigdzie nie znalazłem wzmianki na temat wyników głosowania nad orzeczeniem, chociażby po to, aby dowiedzieć się czy były zdania odrebne a jeżeli tak to ile?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez w51 dnia Czw 19:44, 17 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 2:54, 18 Mar 2011 Temat postu: Re: Dekrety stanu wojennego .... |
|
|
| w51 napisał: | Przejrzałem w necie dostepne materiały.
Nigdzie nie znalazłem wzmianki na temat wyników głosowania nad orzeczeniem, chociażby po to, aby dowiedzieć się czy były zdania odrebne a jeżeli tak to ile? |
A mnie się zdaje, że... jednogłośnie. 
A może... do źródła? Strona: Trybunał Konstytucyjny→Informacja o rozprawach→Wybierz rok (kolumna po lewej stronie) 2011→sprawa K-35/08 (druga od góry) 2011.03.16 otrzymujesz: Komunikat prasowy, a w jego ostatnim zdaniu jest... sentencja wyroku, a w niej... wymienionych 13 sędziów, zgodnie ze składem orzekającym w sprawie (tu: TK orzekał w pełnym składzie). Nie widzę votum separatum.
Link poniżej. Niestety ten "szczegółowy" otwiera się na Informacji o rozprawach, dalej nie ma już oddzielnych linków do każdej sprawy i sentencji... musisz iść krok po kroku, klikając w to, co zaznaczyłam na czerwono.
[link widoczny dla zalogowanych]
I ogólny link na stronę TK:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tu szukasz: Orzecznictwo→Baza orzeczeń→Komunikaty prasowe→... dalej jw. 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maat dnia Pią 3:15, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Pią 6:33, 18 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Przegladałem stronę TK wczoraj rano[/b] i dałbym głowę, że tej zakładki nie było 
A może zmylił mnie główny zapis, ze sprawa ...odroczona ???
Sędzia Kotlinowski czy to nie aby ten od ... afery bankowej ???
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez w51 dnia Pią 6:34, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 7:25, 18 Mar 2011 Temat postu: Myslenie nie boli........., |
|
|
conajmniej nie powinno bolec.
Trybunal Konstytucyjny stwierdził, ze akty wprowadzajace Stan Wojenny zostaly wydane przez nieuprawniony podmiot. Naruszona zostala konstytucyjna kompetencja do wydania aktu normatywnego. Nic wiecej.
Trybunal Konstytucyjny nie ocenial zasadnosci wprowadzenia Stanu Wojennego, ocenil tylko i wylacznie sposob jego wprowadzenia. I doszedl tu do jedynie slusznego wniosku ze zgodnie z Konstytucja PRL w czasie trwania Sesji Sejmu Rada Panstwa nie mogla wydawac zadnego dekretu, ani absolutnie slusznego i niezbednego ani nieslusznego i niepotrzebnego.
Gdyby Stan Wojenny Wprowadzil Sejm, to wyrok Trybunalu Konstytucyjnego bylby zasadniczo inny.
| Cytat: | To polityka wygrała ze sprawiedliwością.Nie tą pisaną ale tą .... w odczuciu społecznym.
Przynajmniej moim. |
Ze sprawiedliwoscia ma to mniej wspolnego, raczej chyba z praworzadnoscia. Zasadami funkcjonowania Panstwa i to tymi podstawowymi. nawet najsluszniejsze idee, musza byc wprowadzane z wycie w sposob prawnie do tego przewidziany inaczej bezprawie staje sie prawem, tak jak to mialo miejsce w przypadku wprowadzenia Stanu Wojennego.
W moich wypowiedziach na temat Stanu Wojennego wielokrotnie, chyba rowniez na tym Forum podkreslalem bezprawie owczesnych wladz powolujac sie na argumenty podjete przez Trybunal Konstytucyjny w tym, moim zdaniem absolutnie slusznym i zasadnym orzeczeniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Sob 1:53, 19 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Z legalistycznego punktu widzenia, uważaj Pro Rock ... masz rację.
Nie mniej są przypadki, w których regulacje prawne są niemożliwe do zastosowania, zwłaszcza gdy chodzi mówiąc górnolotnie o żywotne interesy państwa lub narodu. Zostawmy na boku jakie państwo i czyje interesy albowiem to temat na inną dyskusję.
Ale wyobraźmy sobie sytuację, że Jaruzel jako szef rządu, na forum tamtego Sejmu i w tamtej sytuacji, stawia wniosek o uchwalenie stanu wojennego, który biorąc pod uwagę realia, na pewno by przeszedł.
Jednakże odpadłby podstawowy czynnik jakim było zaskoczenie co spowodowało, że tragedii poza kop. Wujek praktycznie nie było.
Dzisiejsza Konstytucja RP w podobnych sytuacjach nadzwyczajnych, daje władzy większy komfort.
Wystarczy wniosek Premiera ... /Rady Ministrów/ i klepnięcie przez Prezia a Sejm o wprowadzonym stanie wyjątkowym, może się co najwyżej dowiedzieć dopiero po dwóch dniach. Kiedy już wszystko będzie ... pozamiatane. 
A w kontekście sprawiedliwości ... jutro
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 4:07, 19 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | | Przegladałem stronę TK |
To dlaczego podajesz link prasowy i piszesz, że nigdzie nie ma informacji? A ja się tu... wysilam. 
| Cytat: | | Sędzia Kotlinowski czy to nie aby ten od ... afery bankowej ??? |
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 9:51, 19 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | Z legalistycznego punktu widzenia, uważaj Pro Rock ... masz rację.
Nie mniej są przypadki, w których regulacje prawne są niemożliwe do zastosowania, zwłaszcza gdy chodzi mówiąc górnolotnie o żywotne interesy państwa lub narodu. Zostawmy na boku jakie państwo i czyje interesy albowiem to temat na inną dyskusję.
Ale wyobraźmy sobie sytuację, że Jaruzel jako szef rządu, na forum tamtego Sejmu i w tamtej sytuacji, stawia wniosek o uchwalenie stanu wojennego, który biorąc pod uwagę realia, na pewno by przeszedł.
Jednakże odpadłby podstawowy czynnik jakim było zaskoczenie co spowodowało, że tragedii poza kop. Wujek praktycznie nie było.
Dzisiejsza Konstytucja RP w podobnych sytuacjach nadzwyczajnych, daje władzy większy komfort.
Wystarczy wniosek Premiera ... /Rady Ministrów/ i klepnięcie przez Prezia a Sejm o wprowadzonym stanie wyjątkowym, może się co najwyżej dowiedzieć dopiero po dwóch dniach. Kiedy już wszystko będzie ... pozamiatane.
A w kontekście sprawiedliwości ... jutro |
Wkraczasz w gdybanie.....
coby bylo dyby....
Niestety tego gdyby nie bylo, wiec nie ma co gdybac.
Jaruzel mial mozliwosc wprowadzenia "stanu Wojennego" w trybie konstytucyjnym, ale z tego prawa nie skorzystal.
Oczywiscie w dalszymciagu nie dyskutuje na temat czy wprowadzenie stanu wojennego bylo zasadne...., zeby nie bylo watpliwosci moim zdaniem NIE, stanowcze, zdecydowane, jednozaczne NIE.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Sob 15:00, 19 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Pro Rock napisał: | Wkraczasz w gdybanie.....
coby bylo dyby....
Niestety tego gdyby nie bylo, wiec nie ma co gdybac.
Jaruzel mial mozliwosc wprowadzenia "stanu Wojennego" w trybie konstytucyjnym, ale z tego prawa nie skorzystal.... |
I gdzie Ty tutaj widzisz gdybanie???
Przedstawiłem ... konstytucyjną procedurę wprowadzenia ówczesnego stanu wojennego wskazując na jej ... beznadziejność, co jak mi się zdaje , uzasadniłem. 
Natomiast Twoje zdanie, to niczym nie poparta myśl rzucona sobie a muzom.
Porównując zaś procedurę wprowadzania stanu wyjatkowego wtedy i dziś, to ta PRLowska, była bardziej ...demokratyczna 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez w51 dnia Sob 15:01, 19 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:55, 19 Mar 2011 Temat postu: * * * * * * * |
|
|
Dlaczego??
Skoro mozna byle sgromadzic bande znaczy Rade Panstwa to mozna bylo w tym samym trybuie zebrac inna bande Sejm Peerelu, ktorejs tam kadencji.
Tu ale wychodzi na jaw jedno, oni nie liczyli sie z tym ze kiedys ktos ich za niekonstytucyjne dzialania. oni (sorry ze zdanie zaczynam z malej litery) wierzyli w to ze ZSRR ich obroni, ze bedzie ich ostoja. Niestety wolnosc wygrala, Nigdy wiecej faszyzmu, komunizmu i rownego im kaczyzmu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Niezależny
Dołączył: 25 Gru 2010
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 21:36, 20 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Tak można było to i tamto dziś wiemy więcej oceniamy spokojnie bez emocji chłodno, tak to prawda można było zebrać sejm zaprosić jak to dziś jest praktykowane TV i deliberować jak tu wprowadzać stan uniemożliwiający żulom zrobienie ulicznych zadym i krwawej rewolty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:48, 21 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Niezależny napisał: | | Tak można było to i tamto dziś wiemy więcej oceniamy spokojnie bez emocji chłodno, tak to prawda można było zebrać sejm zaprosić jak to dziś jest praktykowane TV i deliberować jak tu wprowadzać stan uniemożliwiający żulom zrobienie ulicznych zadym i krwawej rewolty. |
E tam żulom. no cyba ze a mysli masz ZOMO, wtedy sie zgadza, wszystko co napisales.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
