ŚWIATOWID

Rumcajs · Wysłany: Czw 18:23, 17 Mar 2011 Temat postu:

i Kadafi powoli odzyskuje inicjatywę. znaczy sie- niestety znowu państwa europejskie strzeliły sobie w stope ogłaszając rebeliantów za reprezentację Libii.

Maat · Wysłany: Pią 1:32, 18 Mar 2011 Temat postu:

ONZ podjęło rezolucję o strefie zakazu lotów nad Libią.

Za rezolucją głosowało 10 państw, 5 wstrzymało się od głosu, w tym Rosja i Chiny.
Równocześnie ONZ opowiedziało się za podjęciem niezbędnych środków dla bezpieczeństwa ludności cywilnej. Co to znaczy? Bo... sam zakaz lotów jest równoznaczny z podjęciem akcji w przypadku nierespektowania rezolucji, czyli, mówiąc wprost, z zestrzeleniem lecącego samolotu. Być może również ze zniszczeniem libijskich obiektów wojskowych. Czy "podjęcie niezbędnych środków" jest równoznaczne z podjęciem innych działań militarnych?
Włochy oznajmił, że bazy są gotowe do zabezpieczenia lotów.
Bengazi świętuje ustanowienie strefy. Czy dla Bengazi (rewolucyjnej Libii) rezolucja nie przychodzi za późno? Jak szybko będzie wdrożona w życie?
Libijski rząd reżimowy uznał rezolucję za akt niemoralny.

Niezależny · Wysłany: Sob 10:04, 19 Mar 2011 Temat postu:

I bardzo słusznie uznał rząd Libijski rezolucje za akt niemoralny ,to są wewnętrzne sprawy Libii państwa uznanego prze s[społeczność międzynarodową cynizm i obłuda ONZ tu znana jest nie od dziś i nie od dziś wiadomo kto gra tam pierwsze skrzypce jaki cele i priorytety zwyciężają , ta decyzja nie ma nic wspólnego z obrona libijskiej ludności oni w tym przypadku są najmniej ważni ważna jest ropa . Ciekawe dlaczego ONZnie podejmuje tak zdecydowanych kroków w sprawie południa Afryki? czyżby murzyńska krew była mniej czerwona? ból i cierpienia mniejsze? cholernie pokręcony jest ten świat .Libia jest wielkim eksporterem ropy jeśli Kadafi przegra wejdą Talibowie a co to oznacza nie trzeba Wam światłym ludziom tłumaczyć chyba zę cel i to wydaje mi się prawdopodobne jest inny po obaleniu Kadafiego wejdą jankesi aby wprowadzić i oczywiście utrwalać demokrację co w przypadku kraju naftowego będzie trwało aż do wyczerpania sie podziemnych zasobów, zawsze znajdzie sie powód do usprawiedliwienia obecności wojsk inwazyjnych a to wielkie bum zrobione przez opłaconych tubylców a to skorumpowani przez amerykańskich agentów urzędnicy a to samobójcy itd. itd. ,tak jest w Iraku gdzie nie ma już uzasadnienia obecności obcych wojsk a pomimo tego są może już nie korzystają na szeroką skalę z Abramsów i F18 ale okupacja trwa i trwać będzie do wyczerpania się zasobów ,nie chcemy sie pisać dalej powiem tylko że dumny jestem z naszego rządu który nie dał sie wciągnąć w kolejną wojenna zawieruchę i bez kłamstwa powiem że osobiście ucieszyło mnie oświadczenie prezydenta Komorowskiego i pre4miara Tuska.

janusz · Wysłany: Sob 13:56, 19 Mar 2011 Temat postu:

No to jak w koncu jest z "wiosna ludów " świata arabskiego. Kto podpalił ten zakatek świata i to nie dzisiaj. Czyim narzędziem jest ONZ , NATO , jak sie zachowa polski rząd w obliczu tego konfliktu.Spekulanci i wichrzyciele zacieraja ręce ? A kto bedzie ginąl w imie ich interesów.

ONZ dało zielone światło do ataku na Libię. W stan najwyższej gotowości postawiono siły NATO. Część państw, m.in. Rosja, Niemcy i Turcja, odmówiło udziału w ataku na wojska Kadafiego. Polska też nie chce brać udziału w operacji zbrojnej, rozważa jedynie pomoc w akcji humanitarnej samolotami transportowymi. Ale w rejon konfliktu rusza lotnictwo i okręty m.in. Wielkiej Brytanii, USA, Kanady i Francji.

Czy Świat stanął na krawędzi wojny... ? W imię czego i czyich interesów ?
Chyba nie świata arabskiego .Dlaczego w Polsce tacy ludzie jak Kadafii , Łukaszenko są przedstawiani w jak najgorszym swietle.

Pojawiły się informacje, że w Libii operują jednostki specjalne USA i Francji, a być może też innych państw. Na pewno w kraju opanowanym wojną domową działali żołnierze elitarnej brytyjskiej jednostki specjalnej SAS. Kilku z nich zatrzymano. Mieli ze sobą materiały wybuchowe i paszporty kilku krajów. Według "Pakistan Observer" setki zachodnich wojskowych przybyły 23 i 24 lutego do Bengazi i Tobruku. Co zachodni komandosi robią w Libii?

Co tu jest grane ?

Janusz

Niezależny · Wysłany: Sob 15:07, 19 Mar 2011 Temat postu:

w51 · Wysłany: Sob 19:30, 19 Mar 2011 Temat postu:

Maat · Wysłany: Sob 23:35, 19 Mar 2011 Temat postu:

No dobrze, zgłaszam… votum separatum.
Ale… najpierw to, z czym zgadzam się. I może… od najłatwiejszej sprawy, czyli… polskiego udziału „w sprawie” – bez militarnego zaangażowania się wojsk w akcje interwencyjne, ograniczającego się do pomocy logistycznej, hm – mostu pomocy dla uchodźców, ewentualnie później utworzenie szpitala polowego. Uważam, że… decyzja w pełni uzasadniona.
Nie odcinamy się od decyzji wspólnoty europejskiej, ale… uczestniczymy na miarę naszych bardzo ograniczonych możliwości, mocno nadszarpniętych udziałem wcześniej w Iraku, teraz w Afganistanie. Nie mamy ludzi, sprzętu i środków finansowych na udział w kolejnej wojnie, a poza tym… nie mamy tam bezpośrednich interesów – nie jesteśmy mocarstwem, które znaczy, kreuje polityczną rzeczywistość świata, nie mamy też zbyt wielkich interesów biznesowych w Libii (to od dawna czas przeszły, kiedy… budowaliśmy i leczyliśmy Libię). I jeszcze jedno… tym razem ja w opozycji do polskiej opozycji politycznej, która… wprawdzie popiera decyzję premiera i prezydenta, ale równocześnie twierdzi, że straciliśmy dobrą pozycję startową do prezydencji w UE. A ja… właśnie pomyślałam, że… to dobrze, bo… sprawy krajów B. Wschodu (jak sądzę) położą się na niej… cieniem. I tak sobie dumam, że… takie usytuowanie się cokolwiek z dystansem może się polskiej prezydencji przydać – nie będziemy stroną wprost zaangażowaną w konflikt, możemy być trochę koordynatorem lub recenzentem, lub… arbitrażem – nie wiem, ewentualnie w miarę potrzeb. Ale… myślę, że to właśnie dobra pozycja startowa do prezydencji. W każdym razie, według mnie, przynajmniej brzmimy jednoznacznie, w przeciwieństwie do Niemiec, które od początku zdarzeń na Bliskim Wschodzie jest… nierówne, chwiejne i zmienne w swoich deklaracjach, a wstrzymanie się od głosowania za rezolucją (wraz z Rosją i Chinami, Brazylią i Indiami) właściwie jest głosem... przeciw UE.
N. Sarkozy… hm, jak napisałam, cierpi na ADHD w sprawach B. Wschodu. Ale… mam wrażenie, że jest cokolwiek figurantem, choć nie jest to chyba precyzyjne określenie. No dobrze, daje twarz i nazwisko jako tego, który przewodzi, wychodzi z inicjatywą. Jest tym, który ma uwiarygodnić, iż główny ciężar decyzji (poza ONZ i NATO) spoczywa na społeczności międzynarodowej, tym razem w szczególności na Europie, a nie USA. I z dużym podkreśleniem i wysuwaniem znaczenia woli krajów arabskich.
A przy okazji zbija, jak pisze w51, punkty do reelekcji.
Gdybym się myliła, to… tylko dwugłosu (Francja – USA) potrzeba nam w sprawach wschodnich.
Cdn.

Maat · Wysłany: Nie 2:50, 20 Mar 2011 Temat postu:

w51 · Wysłany: Nie 9:38, 20 Mar 2011 Temat postu:

Maat
Zaiste piękna jak zwykle analiza. Naprawdę
Brakuje mi tylko jednego elementu.
Co my własciwie wiemy o Libii poza tym, że tam jest ropa i Kadafi ?
Co wiemy na temat sytuacji ekonomicznej, stosunkach społecznych itd, że tak bardzo popieramy interwencję Zachodu ????
Co wiemy o tzw. opozycji czyli mniejszości, która z definicji zawsze jest niezadowolona z rzadów co zawsze było, jest i będzie ...wszędzie?
Wreszcie na ile jest uprawnione, aby grupa niezadowolonych decydowała o przyszłości reszty?
Czy tylko dlatego, ze operuje magicznym i wyświechtanym słowem ... demokracja ?

Niezależny · Wysłany: Nie 10:07, 20 Mar 2011 Temat postu:

Szanowny kolego Wojciechu to nie tak że Polski nie stać na wysłanie chociaż jednej eskadry śmigłowców lub kilku strzelców, premier ( proszę używać tego określenia) Tusk postąpił rozsądnie podobnie postąpili Niemcy czyżby ich też nie było stać na wysłanie śladowej ilości wermachtu ?otóż nie oni również uznali że to wewnętrzna sprawa Libii i sprowadzili swoją pomoc do wysłania bandaży, tracących ważność wojskowych zapasów medycznych i pewnej ilości puszek z tuszonką , i nie powielaj kaczego jazgotu.
Maat owszem Kadafi nie został wybrany w wyborach powszechnych według standardów europejskich ale czy był aż takim jak to określiłaś satrapą? Maat dyktatura to poniekąd określenie umowne każde postanowienie rządu może być odebrane jako dyktat i często tak po prostu jest. Kadafi cieszy się w dalszym ciągu poparciem znacznej to znaczy zdecydowanie większej części Libijczyków czyżby oni nie mieli nic do gadania? niech zatem Europa obali krwawego Kadafiego i przekaże władzę kilku tysiącom rebeliantów a kilka milionów popierających Kadafiego? a co tam amerykanie przekonają ich że nie mają racji.
Prawdę mówiąc Maat dobrze że my nie mamy ropy ,po rozpadzie ZSRR uznano by nas za terrorystów i wprowadzono by demokrację na wzór stanu Teksas lub innej Arizony a Jaruzelskiego określono by europejskim Husajnem i po balu.

w51 · Wysłany: Nie 10:53, 20 Mar 2011 Temat postu:

No popatrz Niezależny ... jaka zdumiewajaca zgodność pogladów Very Happy

za wyjatkiem ... Tuska ...oczywiście

Nie dały mi spokoju uprzednio postawione pytanie i dlatego pogrzebałem w necie i oto co znalazłem

Prawdziwa Libia
Prawdziwa Libia wygląda inaczej jak wam usiłują to przedstawić. Wielu z was jest przykładem na to że obecne pokolenia nie znają historii, a przewroty dziś robi się mediami, a ręce są jedynie dodatkiem.

Kaddafi Libię uczynił bogatym krajem, mega bogatym. Wielu z was zabiera głos w sprawie nie mając pojęcia o Libii , nie mając pojęcia o co naprawdę toczy się gra w Libii. Kaddafi w 1970 roku zlikwidował w swoim kraju amerykańskie i brytyjskie bazy wojskowe, wydalił włoskie i żydowskie organizacje narodowe, a w 1973 dokonał nacjonalizacji przemysłu naftowego należącego do zachodnich inwestorów. Kaddafi prowadził bardzo aktywną politykę zagraniczną, wymierzoną przeciwko wpływom Stanów Zjednoczonych i Izraela oraz wspieraniem Organizacji Wyzwolenia Palestyny, przez co był oskarżany o wspieranie islamskiego terroryzmu. Wielokrotnie zabiegał o utworzenie ścisłej federacji państw północnoafrykańskich i bliskowschodnich. Proponował zawarcie unii m.in. Sudanowi, Egiptowi, Syrii oraz Malcie. W wyniku pogarszających się stosunków z Egiptem nawiązał współpracę z ZSRR, ale w zimnej wojnie pozostawał neutralny, wiążąc się z Ruchem Państw Niezaangażowanych. Od połowy lat 90. Kaddafi prowadził bardziej umiarkowaną politykę. Gdyby Kadafi na początku nie obalił starego, nieudolnego króla Libia do dziś utrzymywałaby się ze sprzedaży złomu, jako miło to miejsce przed 42 laty. Wówczas koczownicze plemiona zbierały to co zostawiła Armia Roomla i Montgomerego podczas II wojny światowej. To był istotny element PKB Libii jeszcze w latach 60. Wiecie jak wygląda standard życia w Libii dziś. Otóż najniższe wynagrodzenie w tym kraju to 600 dolarów, powtarzam najniższe!!!! Libijczycy nie płaca za prąd, szkoły są bezpłatne , służba zdrowia zatrudniająca min Polaków , Włochów, Brytyjczyków tez jest bezpłatna. Litr paliwa kosztuje 40 groszy polskich. Ceny są porównywalne do cen w Polsce, może nieco niższe. Mógłby tak pisać bez końca ale powiem wam jedno: wielu z was uważa się za Europejczyków, podczas gdy standard życia Libijczyków jest na europejskim poziomie , może nawet nieco wyższym, Polacy zaś żyją . jak
Gdy do władzy w Libii dorwą się Ci , którzy dziś rękami 16 do 25 letnich prymitywnych chłopaków robią ten przewrót w Libii to w niedługim czasie i oni Libijczycy będą musieli , jak my Polacy jeździć za chlebem na zmywaki w Europie!!!! Przeciętny Polak, nie mieszkaniec aglomeracji szczęśliwy jest jak nabędzie sobie starego Opla. Libijczycy już w latach 70 i 80 zostawiali nowe auta na peryferiach Trypolisu bo nie wiedzieli, że należy zmieniać olej i zajeżdżali auta na amen. Nie martwili się jednak kupowali kolejne nowe aby wozić Volvo czy Nissanem czy Datsunem swoje kozy. To nader częsty widok wówczas w Libii. Polak wówczas , za Gierka marzył o małym Fiacie. Jedno jest oczywiste Kaddafi nigdy nie będzie maił za sojuszników Europy Zachodniej ani Ameryki wszak to właśnie dzięki temu że ich wyrzucił ze swojego kraju ten kraj jest dziś tak bogaty. Tego faktu oni mu jednak nigdy nie zapomną , tej nacjonalizacji i utraty złóż ropy, jak stał się z dnia na dzień własnością Libijczyków. Dziś to właśnie rękami nieświadomych ludzi Ameryka i Izrael usiłują dostać się do najbardziej energetycznych złóż ropy w Afryce i przygotować się do ostatecznego starcia o wpływy na Bliskim Wschodzie z Iranem.
[link widoczny dla zalogowanych]

Chciałem pogrubiać to co ważne ale zrezygnowałem. Wszystko jest ważne Think

Niezależny · Wysłany: Nie 11:36, 20 Mar 2011 Temat postu:

Nawet nie wiem jak mam to skomentować????? to jest przygnębiające i oburzające zarazem ,tak jest polityka zagraniczna naszego odwiecznego brata, jednak dysponując siłą militarna i technologiczną mogą bez problemu wpływać na losy świata według swojej kalkulacji i tylko własnego dobra jedyną siła która może im sie przeciwstawić to Chiny i Rosja, zresztą jeśli chodzi o Chiny to gine tam zdecydowanie więcej ludzi niż w Libijskiej rebelii i co?? dlaczego tam jankesi nie wprowadzają twej swojej demokracji?? ktoś tu wspominał o Amnesty i gdzie ta cała Amnesty? Pomimo ujadania niektórych Polskich polityków na Rosje to jawi się jako bardzo rozważny i rozsądny kraj .
Ciekawe co w Twoim poscie Maat podkreśli na czerwono

Maat · Wysłany: Pon 0:13, 21 Mar 2011 Temat postu:

Maat · Wysłany: Pon 1:41, 21 Mar 2011 Temat postu:

Niezależny · Wysłany: Pon 8:44, 21 Mar 2011 Temat postu:

Bez przesady Maat nie mam Twojej wiedzy o krajach arabskich nie mam nawet szansy jej posiąść , mnie interesuje bardziej aspekt że tak powiem ludzki czy zatem Libijczycy miale i mają aż tak źle że wybuchł ten bunt? tak się zastanawiam szczególnie po tym jak Kadafi ogłosił zawieszenie broni co było warunkiem zaprzestania bombardowania a USA i wyspiarze walą dalej swoje siekiery i toporki czyli Kadafi trochę zepsuł ustalony scenariusz czy te rewolty tak w Egipcie jaki teraz w Libii nie są reżyserowane i wywołane sztucznie? nie od dziś wiadomo że jaknieskie spec służby potrafią obalać niewygodne rządy.
PS: Cały czas Maat mówisz Niezależny Niezeleżny tak oficjalnie a na imię dano mi Łukasz ,jak Ty Masz na imię jeśli wolno spytać i oczekiwać odpowiedzi oczywiście.
Miłego.

w51 · Wysłany: Pon 16:43, 21 Mar 2011 Temat postu:

Niezależny · Wysłany: Pon 17:03, 21 Mar 2011 Temat postu:

Nikt nie jest wolny od błędu, począwszy ode mnie samego. jedyne co wolne w naszej cywilizacji, to wiatr Panie Kolego.

Niezależny · Wysłany: Pon 17:14, 21 Mar 2011 Temat postu:

Niepokoje w Syrii, żądania tysięcy żałobnikówdzisiaj, 14:30
PG / PAP

Żałobnicy w mieście Dara, fot. AFPSyryjska armia została rozmieszona w poniedziałek na rogatkach miasta Dara na południowym zachodzie kraju, gdzie w ostatnich dniach toczyły się antyrządowe protesty, w których zginęło pięcioro cywilów.

Noi mamy kolejne państwo do demokratyzacji problem w tym że tak naprawe to Syria nie ma surowcow, ciekawe jak postąpi NATO a przede wszystkim ONZ

Maat · Wysłany: Pon 20:15, 21 Mar 2011 Temat postu:

Rumcajs · Wysłany: Wto 12:59, 22 Mar 2011 Temat postu:

Niezależny · Wysłany: Śro 7:57, 23 Mar 2011 Temat postu:

Czy to oznacza zę destabilizacją w Libii jest na rękę Iranowi? a Egipt?

Maat · Wysłany: Śro 19:31, 23 Mar 2011 Temat postu:

Niezależny · Wysłany: Śro 20:29, 23 Mar 2011 Temat postu:

Magdo oto wykasowany post w pełnym pierwotnym brzmieniu.

Widzisz Magdo (pozwolę sobie na jednorazową śmiałość) jestem powiedzmy średnim obserwatorem polityki tak krajowej jak i zagranicznej moje wnioski o sterowaniu tym wybuchem społecznego gniewu wynikały z tego co zaobserwowałem to że są poniekąd jak mówisz zgodne z opiniami innych to zwykły przypadek a nie powielanie ich spostrzeżeń. Wracając do tematu ,powiem że obłuda zachodu a USA w szczególności jest nad wyraz perfidna , nie od dziś jesteśmy karmieni informacjami o tragicznych wprost losach milionów mieszkańców Korei północnej niestety z tego górzystego i zalesionego zakątka poza turystyką nie da się wyciągnąć żądnych zysków więc niech cierpią i obalają sobie sami chyba że ta propaganda ma inny ukryty chwilowo cel.

PS Magdalena to piękne imię miło mi Cię poznać wiesz mam córkę też na imię ma Magdalena dla mnie jednak jest to Iskierka

Ukaż mi się, Magdaleno, ukaż twarz swoje,
Twarz, która prawie wyraża różą oboje.
Ukaż zloty włos powiewny, ukaż swe oczy
Gwiazdom równe, które prędki krąg nieba toczy.
Ukaż wdzięczne usta swoje, usta różane
Pereł pełne, ukaż piersi miernie wydane
I rękę alabastrową, w której zamknione
Serce moje. O głupie, o myśli szalone!
Czego ja pragnę? O co ja, nieszczęsny, stoję?
Patrząc na cię, wszytkę władzą straciłem swoje;
Mowy nie mam, płomień po mnie tajemny chodzi,
W uszu dźwięk, a noc dwoista oczy zachodzi.

To nie ja to Kochanowski Jan
Dobrze że ten wiersz mogę napisać na klawiaturze recytowanie byłoby ryzykowne mój głos w tonacji starej furty nie byłby zbyt dopasowany do poezji
PS: post usunąłem osobiście obawiałem się Twojej reakcji i ośmieszenia się.

Maat · Wysłany: Śro 23:08, 23 Mar 2011 Temat postu:

Na fraszki

A cóż czynić? Pijaństwo zbytnie zdrowiu szkodzi,
Gra też częściej z utratą niż z zyskiem przychodzi.
A nadzieje zaś nie masz wzajemnej miłości,
A owa na swą szkodę suszy barzo kości.
Wy tedy, co kto lubi, moi towarzysze,
Pijcie, grajcie, miłujcie - Jan niech fraszki pisze.

Jan Kochanowski Very Happy

Już wcześniej (w innym temacie) zauważyłam, że... zdarza Ci się kasować wpis... zbyt spontaniczny.
Śmieszność? Znajomość poezji nie jest niemęska i ujmy nie przynosi.
Obawa przed moją reakcją? Nie jestem ludojadem (zazwyczaj, a jeśli, to... rzadko i nie z takich powodów). Treści fraszki na pewno do siebie (dosłownie) nie wezmę, więc...
Powodów do obaw osobiście nie znajduję.
I miło dowiedzieć się, że... Iskierka nosi to samo imię (tzn., że... je lubisz). Very Happy

A chaos w sprawie celów interwencji i dowodzenia akcją w Libii wzrasta, jak właśnie donosi TVN24.
I tu też:
[link widoczny dla zalogowanych]

Niezależny · Wysłany: Czw 8:53, 24 Mar 2011 Temat postu:

Czyli mogę zwracać się do Ciebie po imieniu jeśli dobrze rozumiem miło mi Magdo, może inni też zwrócą się po taki glejt ,naprawdę warto. niestety czas goni , czy zaglądasz do działu muzyki?
Miłego dnia musze lecieć. Łapka

Szerzej odpowiem po południu

Rumcajs · Wysłany: Czw 15:26, 24 Mar 2011 Temat postu:

ok. ofiary w Syrii- około stu osób zostalo zabitych (dane z debki)
zamach w Jerozolimie- cud chyba,ze tylko jedna osoba zgineła. miejsce dobrane świetnie- tam gdzie wybuchla bomba sa tłumy

Baltazar · Wysłany: Czw 22:04, 24 Mar 2011 Temat postu:

Wpis był nie na temat.

Maat · Wysłany: Czw 22:07, 24 Mar 2011 Temat postu:

Maat · Wysłany: Wto 23:45, 29 Mar 2011 Temat postu:

Syria - tu też (od 2 tygodni) trwają protesty.
Demonstrujący żądają zmian politycznych, w tym zniesienia stanu wyjątkowego trwającego od 1963 r.
Dziś rząd podał się do dymisji, tyle że... znów rząd niewiele ma do powiedzenia, a dotychczasowy premier będzie nadal (tymczasowo) pełnił swoje obowiązki. Władzę rzeczywistą sprawuje prezydent Baszar al-Asad - krótko, od 2000 r. Ale wcześniej, przez 29 lat, należała ona do jego ojca.
Trwają też kontrmanifestacje popierające prezydenta.
Spodziewane jest orędzie prezydenta, a protestujący oczekują ogłoszenia zniesienia stanu wyjątkowego.

w51 · Wysłany: Czw 20:12, 31 Mar 2011 Temat postu:

Reżimowe szpitale w Libii. Think

Zwróćcie uwagę na personel, wyposażenie i otoczenie

http://www.youtube.com/watch?v=3_emABzUAO0

http://www.youtube.com/watch?v=O8cKp1c5qcM

http://www.youtube.com/watch?v=X2FCpVkRk9A

Jest takich obrazków o wiele wiecej, ale nie chcę epatować drastycznymi scenami związanymi z opatrywaniem .... bojowników ?????